antonio basagoiti
Presidente del pp vasco
"Tras el comunicado de ETA, Patxi López ha querido jugar al "bienquedismo" para ver si se mueve Batasuna"
Basagoiti, en la sede del PP en Bilbao, durante la entrevista. Fotos: josé mari martínez
Antonio Basagoiti no observa cambios en ETA ni en la izquierda ilegalizada, y sólo defiende una estrategia de mano dura contra ambos mundos, que el dirigente "popular" mete en el mismo saco: "En un lado pedalean los pistoleros y en otro los "Rufis", "Tasios" y "Txeluis".
unai muñoz
bilbao. Sin variar el discurso que su partido ha defendido en los últimos años para acabar con ETA, Antonio Basagoiti recibe a este diario el día después de reunirse con Iñigo Urkullu. La actualidad manda y la copa el escenario abierto tras el último comunicado de la banda.
¿Por qué hay que esperar a que ETA lo deje para dar vía libre a la izquierda abertzale?
Porque son parte de ETA, lo dice hasta Estrasburgo. Y como son parte de ETA, utilizan los escaños para el beneficio de la banda terrorista, no solo para seleccionar objetivos, sino para conseguir fondos, para justificar a ETA y para ayudar a su estrategia. Los Rufis, Tasios y Txeluis son un tándem en el que en un lado pedalean los pistoleros y en otro ellos.
Su nuevo partido está a punto de ver la luz. ¿Qué respuesta espera del Gobierno español?
Lo que espero es que se cumpla la ley y que mientras ETA exista o mientras estos no rompan con ETA, no tengan la oportunidad de presentarse. Más que presentarnos estatutos, que nos traigan renuncias contundentes del terrorismo.
¿Qué piensa de partidos como EA y Alternatiba, que pueden acompañar a la izquierda ilegalizada?
Aunque EA nos venía anunciando que esto se acababa y que Batasuna se separaba de ETA, todo esto no es verdad. EA está haciendo un papelón, porque en lugar de conseguir que los malos se vuelvan buenos, ellos, que eran los buenos, se están convirtiendo en un poco malos. Y en el caso de que algún día condenasen el terrorismo y acabasen con ETA, Batasuna se los comería vivos.
¿Para cuándo la reunión que tiene pendiente con la dirección de EA?
La está negociando Iñaki Oyarzábal, pero no me pregunte más por EA que no va a venir a la cita.
Pero coincidirá conmigo en que en la antigua Batasuna los pasos son evidentes.
Están amagando. ¿Qué condena han hecho? Otegi lleva 4.500 días de portavoz de Batasuna y ni una sola condena del terrorismo. Y viendo la foto de Txelui Moreno del pasado martes nos damos cuenta de que esto no tiene pinta de que vayan a condenar nada.
Pero es un padre al que le han detenido a su hijo...
Cuando sale en televisión un delincuente que se lo lleva la Policía detenido, los padres suelen tener dos alternativas: avergonzarse porque su hijo haya hecho una cosa de ese estilo o intentar saber qué es lo que ha pasado. Moreno no... este fue a saco a desacreditar la democracia.
Algunos opinan que la última operación policial desprende un "tufo" político.
Siempre están creyendo absolutamente de todo y lo que se tienen que creer es que estamos en el año 2011, que ETA no ha entregado las armas y que en el fondo no han cambiado absolutamente nada.
¿Prolongar la ilegalización de la antigua Batasuna no cargaría, de razones, según las tesis de ETA, a los que apuestan por la violencia?
Todo lo contrario. Si se baja el listón de las exigencias para entrar en los ayuntamientos, a esta gente se le pone en bandeja la enésima trampa. Tendrán que ver las orejas al lobo y aún no las han visto, porque siguen teniendo expectativas de conseguir un objetivo político. Si se quedan sin el dinero de una vez por todas se van a encontrar ante su propio espejo, y a lo mejor ahí sí hacen algo que no han hecho todavía.
¿Espera más comunicados de ETA?
Parece que va a haber más, pero lo único que espero es que entreguen las armas, que renuncien a su historia de terrorismo y que, mientras tanto, todos seamos firmes.
Si Patxi López abre una mesa de partidos, tipo pacto de Ajuria Enea, ¿debería estar presente la izquierda abertzale oficial?
Mesa de partidos la hay todas las semanas en el Parlamento Vasco. Batasuna lo que tiene que hacer es entregar el terrorismo o que los suyos entreguen las armas.
¿López mantiene el mismo discurso sobre la izquierda ilegalizada tras reunirse con Zapatero?
Tras el último comunicado de ETA, Patxi López ha querido jugar al bienquedismo para ver si se mueve Batasuna.
¿Quedar bien ante quién?
Ante la sociedad vasca como que vende algo positivo, pero es que objetivamente no tiene nada positivo que vender. El único incentivo que entiende Batasuna es el palo, es decir, que no estén en las elecciones municipales.
Donde parece que se están dando pasos es en las cárceles. ¿Qué le parece la política penitenciaria de Interior?
Ahí no está el debate. La política que hay que hacer ahora es la de seguir haciendo todo lo posible para derrotar a ETA.
¿Cree en los presos que han firmado la carta de Interior en contra de la violencia?
Yo no estoy en eso. ETA siempre ha utilizado los presos como una excusa. Los presos están en la cárcel por haber cometido delitos.
Si ETA anuncia su disolución, ¿el Gobierno español debería abrir una mesa de negociación?
Si lo deja aplaudiremos todos, pero el Gobierno español lo que tendrá que hacer es cumplir la ley y mandar un mensaje a la ciudadanía de que no va a quedar nada impune. Si lo de ETA sale barato, mañana te sale otro grupo de jóvenes.
Al que no tiene mucha admiración es al mediador sudafricano Brian Currin...
Le he leído decir que aquí había una guerra entre dos bandos. Este tío ha venido a decir que a los jóvenes se les encarcelaba por motivos ideológicos. Currin está dando a entender que está a sueldo de Batasuna, por tanto, éste qué va a verificar. La mejor verificación que existe es que ETA entregue las armas, sin Currins ni nada.
¿Cómo cree que observan las víctimas el actual escenario?
Sé que están viendo las cosas con preocupación, y tienen razón para ello. Lo que no quieren ver es que en un momento en que ETA está débil, puede sacar algo. Si a ETA se le da un logro político sería rematar a las víctimas.
¿Ve a los empresarios más tranquilos ahora que parece que el envío de cartas de extorsión ha cesado?
No del todo, porque, aunque intuyen que en esta época no van a recibir cartas de extorsión, no tienen la garantía de que mañana vaya a ser así. Muchos me dicen que la mejor de las garantías es que consigamos acabar con ETA definitivamente. Y yo sí tengo esperanzas de que podamos acabar con ETA, pero no está en el comunicado, ni en los Tasios o Rufis, mi esperanza está en que la sociedad le dice a ETA que no quiere saber nada de ella, y que los partidos estamos siendo exigentes.
Ha nombrado a Rufi Etxeberria. La entrevista que le hizo "Radio Euskadi" no le gustó...
No me gusta que esté uno que apoya a ETA, ni con Alberto Surio ni con Bingen Zupiria.
¿Espera más invitados de la izquierda ilegalizada en el ente?
No me gustaría ver a nadie que defiende un delito, bien sea de ETA o de la mafia calabresa, dando una imagen ante los jóvenes vascos de que eso es normal. Y si algún día dejan de ser terroristas, estarán como los demás en EiTB.
Algunos interpretaron la presencia de Etxeberria en EiTB como un punto de inflexión en el proceso.
Ya vimos a Txelui Moreno cómo se ha vuelto bueno con las burradas que decía por la detención de su hijo. Estos no se han vuelto buenos. Batasuna no se mueve, se la empuja. O seguimos empujando con la ley en la mano o no conseguiremos avances.
"Otegi lleva 4.500 días de portavoz de Batasuna y ni una sola condena del terrorismo"
"No vamos a firmar un pacto global con el PSE para las elecciones de mayo"
"No habría dejado que Rajoy me hiciera lo que Zapatero a López
u. muñoz
bilbao. El martes mantuvo la segunda reunión con Urkullu en medio año. ¿Se puede hablar de normalidad en las relaciones?
Sí. Y creo que es bueno que dos partidos como los nuestros tengamos una relación absolutamente normalizada.
¿Hay buen "feeling"?
Hay sintonía, porque, aunque discrepamos en muchos asuntos, Urkullu es una persona con la que se puede hablar y va de cara.
¿Hablaron del "caso Miñano"?
Lo que sí puedo decir es que a mi Ejecutiva le trasladé las palabras que Urkullu me dijo acerca de que el EBB no era responsable y que era una situación que le daba asco.
¿Cómo cree que va a acabar la comisión de investigación?
Espero que sirva para depurar responsabilidades políticas. No debe quedar como si nada.
Iñaki Oyarzábal ha llegado a decir que la Ertzaintza no detenía a gente de ETA porque se dedicaba a espiar. ¿Esto no es demagogia?
Oyarzábal y yo pensamos lo mismo, que la Ertzaintza es un cuerpo ejemplar, pero dentro de la unidad antiterrorista había personas que no hacían lo que debían.
Pide que el PNV dé ejemplo, pero su partido en los casos de presunta corrupción no ha actuado de forma tajante con Fabra o Camps.
Pero no están imputados. Y todos los imputados en el caso Gürtel han entregado el carné o se les ha echado del PP. Los implicados en el caso Miñano siguen teniendo el carné del PNV a pesar de que Urkullu se lo ha pedido y han pasado de él.
Hablando del PP, ¿cómo califica la actuación de Álvarez-Cascos? Parece que tiene ya nuevo partido.
Me ha dado pena, lo reconozco, porque es un gran político y es una persona que ha representado mucho en el PP. Pero nuestra obligación es apoyar a la candidata en Asturias.
¿La "vieja guardia" del PP beneficia a Rajoy?
Hay que ganar al Partido Socialista, que está hundiendo el país, y hay que hacerlo con todos.
Desde fuera da la sensación de que cuando habla José María Aznar en Génova están intranquilos.
Es normal. También si mañana Arzalluz presenta un libro, en Sabin Etxea temblarían las ikurriñas.
¿Comparte la posición de su partido sobre la incorporación del euskera, catalán y gallego en el Senado?
Sí. No se debe hacer porque sí, con el coste económico que supone.
¿No es una excusa fácil?
Si dos nos podemos entender en una comisión en castellano, ¿por qué no hablamos en castellano?
¿Tiene noticias de Zapatero? ¿Ha concertado una entrevista con él?
Tengo buena información del Gobierno, pero no he estado con Zapatero. Tiene tanto talante, pero yo no tengo los seis votos que tiene Urkullu para sostenerle a cualquier precio, por eso no me recibe.
Con Urkullu no tiene problema en hacerle un hueco en La Moncloa.
Tampoco tiene problema para encontrar un hueco para cenar conmigo López. Los votos mandan.
¿Cree que la buena relación entre Urkullu y Zapatero incomoda a Patxi López?
Lo que pasa es que le han toreado y él se ha dejado. Yo no habría dejado que Rajoy me hiciera lo que le ha hecho Zapatero a López.
¿Es partidario de extender el pacto con el PSE a los ayuntamientos y diputaciones?
El PSE no nos va a plantear nada porque el PP le ha dicho que no está dispuesto. No voy a pactar con el PSE ni voy a excluir a ninguna formación democrática, especialmente la mayoritaria, en ningún ayuntamiento.
¿Cree que si el PSE tiene intención de pactar con ustedes tiene que decirlo en la campaña electoral?
Eso es cosa del Partido Socialista. Nosotros tenemos claro que no vamos a firmar un pacto global con el PSE para mayo, analizaremos caso a caso lo mejor para cada lugar.
¿Ni en la Diputación de Álava?
Es que la voy a ganar.
¿Ve factible un cambio Bilbao?
Teniendo en cuenta que el PSE va a la baja y que el PP al alza yo no estoy pensando en pactos, estoy intentando sacar lo más que pueda.
Si la izquierda abertzale está en las elecciones el mapa político variará... Sobre todo para el PNV, que dejaría de ser la fuerza más votada en muchos pueblos. Pero con Batasuna no hay que pensar en votos o en alcaldías, hay que pensar en que se den cuenta de que defendiendo un proyecto terrorista no se puede tener dinero ni altavoces.
