Juan Luis Uria es partidario a ultranza de la sanidad pública vasca, eso le llevó a fundar hace treinta años, junto a otros profesionales médicos, Osalde, una asociación en defensa de la salud de la ciudadanía del País Vasco. Considera que las reformas que se están llevando a cabo en Osakidetza van con demasiada rapidez. "A pesar de todo, Osakidetza sigue manteniendo niveles de calidad altos. Además, un servicio como el nuestro no se puede romper de la noche a la mañana, ni Azkuna, ni Inclán ni tampoco Bengoa. Osakidetza es bueno porque tiene ya una cultura de trabajo, de calidad. Aunque, es cierto que ahora hay recortes en sueldos, procesos de reformas, algunos insidiosos, como la receta electrónica y algunos aspectos de la aplicación informática de la historia clínica, que están creando graves problemas en centros de salud", apunta el presidente de Osalde.

¿El derecho legal a la salud continúa en vigor?, aunque, por ejemplo, aumente el copago farmacéutico.

Sí. No sólo porque está recogido en el pacto de derechos sociales, en la Constitución, art. 51, en la Ley general de Sanidad, sino también en la última ley recién aprobada de salud pública. Además, hay una Ley de Salud Pública para entrar en el Parlamento Vasco. Aunque no la he visto entre las leyes pendientes de aprobación, sí me consta que hay un nivel de consenso importante y que el anteproyecto de la ley, de nuevo, recoge el derecho de salud para todos los ciudadanos vascos. Este Real Decreto no puede anular leyes de más rango legislativo como puede ser la misma Ley General de Sanidad de 1986 o la última Salud Pública. Tendría que haber sido una ley orgánica.

¿Es una contrarreforma?

El PP está haciendo una chapuza. Sólo en las reformas del Real Decreto o lo que dicen en el BOE, los errores ocupan 74 páginas que son el doble de las del Real Decreto, que son 34 páginas escasas. Lo que se llaman errores son otras setenta y tantas páginas y aún no están desarrolladas distintas órdenes de aspectos que contiene el decreto. Es una contrarreforma hecha a destiempo, con el exclusivo objetivo de ahorrar.

¿El decreto invade las competencias del Gobierno vasco?

En este asunto ni siquiera han tenido en cuenta distintas agresiones a autogobiernos, lógicamente al nuestro. El Estatuto de Gernika es nítido en las competencias de salud del Gobierno vasco, pero también el catalán, el andaluz y el reformado de Aragón. Por lo tanto, hay una serie de carácter legislativo, técnico y de interferencias políticas que dan una sensación extraña, aunque en Osalde entendemos que hay que ahorrar.

¿Dónde proponen ahorrar?

Nosotros decimos: ¿por qué no ahorrar con un proceso de reformas en las ineficiencias del sistema?

¿A qué se refiere?

A las pruebas que se duplican en Osakidetza: TAC, resonancias, medicamentos que diagnostican los médicos especialistas, además, de los familia. Hay muchas ineficiencias que lo sabe perfectamente el PSOE. Como lo intentó detectar la anterior legislatura, que fue la legislatura de la calidad. En Osalde nos preguntamos por qué no empezar con procesos de reforma del Sistema. No se han producido. Son recortes economicistas puros y duros. Y mal organizados.

¿Ven viable la implantación de la TIS en todo el Estado?

La tarjeta individual sanitaria (TIS) para toda la población española es una incógnita. ¿Cuentan con los datos de Hacienda de Bizkaia? ¿Han hablado con José Luis Bilbao y con Martín Garitano en Gipuzkoa? ¿Y los datos del INS? Porque es una tarjeta que tiene cruzadas las informaciones de renta y las del asegurado a la seguridad social. Esa tarjeta tiene que tener datos de renta, porque si no, no se puede aplicar el copago del decreto. Tenemos dudas de que lo puedan hacer bien. Además, las experiencias de Portugal e Italia de introducir tramos de renta para el copago farmacéutico han sido poco exitosas.

Sigue vigente el derecho a la salud a pesar de excluir a los inmigrantes y a los mayores de 26 años, personas con minusvalías... de la asistencia.

Es una agresión al derecho a la salud. Pero sí continúa el derecho legal. Desde Osalde y también desde otros colectivos médicos, anunciamos que se van a judicializar algunos aspectos de la asistencia. Precisamente porque manteniendo el derecho legal a la salud, éste se quiebra en consulta. Los médicos titulares de España, médicos veteranos de pueblos, se han posicionado en contra. Cómo vas a seleccionar a tus pacientes según la nacionalidad. La Sociedad de Medicina de Familia del País Vasco, Osatzen, la de neuropsiquiatría, la de Economistas de la salud ... Todos hemos coincidido en la crítica, porque se ha hecho mal.

¿En los recortes se ha ido a lo fácil?

Los médicos, ¡cómo no vamos a querer reformas en los sistemas de salud y en Osakidetza! Pero muchas otras antes de las que se han tomado. Han ido a lo fácil, a los centros de gastos, al economicismo. Se ha dado un consenso político en el Parlamento español, han votado todos juntos. ¡Cómo no van a hacerlo! Aquí todos se han posicionado en contra.

Rechazo unánime.

Porque es una chapuza que los farmacéuticos tengan que controlar las tarjetas. No saben cómo lo harán. Además, la receta electrónica en Osakidetza, el sistema SUPRE, es tedioso, farragoso. En Osalde no estamos en contra, todo lo contrario, la queremos. Sin embargo, lo criticamos porque lo están haciendo mal, porque está creando problemas en los ambulatorios. La receta electrónica en Osakidetza tiene daños colaterales. No es que sea mala ni para el farmacéutico ni para pediatras y médicos de familia, ni para la Enfermería. La queja es la tardanza del sistema. Ahora las recetas van de una a una. Se enlentece el trabajo. Creo que los informáticos no se dan cuenta de las necesidades que tenemos.

¿Qué hacer para evitar esos daños colaterales de la receta electrónica?

Quiero pensar que los inspectores médicos de las comisiones SUPRE están explicando bien lo que necesitamos en consulta. Para que los técnicos informáticos contratados o los del sistema del Gobierno vasco, entiendan que no pueden hacer las aplicaciones informáticas con daños colaterales a la salud. Lo que puede ser una mejora para el país antes de diciembre, se puede convertir en algo negativo. Por lo tanto, pedimos una reflexión a los informáticos.

Tras

Sí. No sólo lo creo yo, sino muchos analistas, también la Asociación de Economistas para la Salud (AES). La mayoría piensa que estas formas de hacer las cosas establecen escenarios de privatización masiva. No de privatización por pagar por hospitalizaciones o pagar por no se qué en Valencia... Esconden, aunque no lo dicen claramente, organizar sistemas completos de privatización cuyo ejemplo más avanzado en todo el Estado español es el País Valenciano. Queremos ver y que expliquen su eficacia. José Andrés Gorritxo, consejero delegado del Igualatorio Médico Quirúrgico lo dijo recientemente muy claro: no queremos un Igualatorio que viva y se expanda porque la sanidad pública funciona mal. La sanidad pública debe de funcionar bien para que el sistema de aseguramiento privado funcione bien.

Frente al tijeretazo sanitarios ¿qué se puede hacer? ¿Qué capacidad de resistencia y oposición se tiene desde Euskadi?

Tiene mucho interés que quien quiera defender Osakidetza lo haga desde el consenso político, social, y desde el consejo profesional. Creo que es el primer paso. Es muy difícil cuando Amaiur se pega con el PNV, cuando el PSOE con el PP. Es muy complicado desde la falta de consenso y ¡mira cómo están los sindicatos!, ELA y LAB acaban de romper y CCOO y UGT no se llevan bien con los otros. Si no se recupera el consenso político es muy difícil defender Osakidetza. Quien defienda Osakidetza y el autogobierno que lo demuestre desde el consenso político. En Osalde estamos felices porque el PNV y el PSOE, tanto en el Gobierno español como en el vasco, se han unido, aunque haya sido a la fuerza ante la amenaza de destrozar el sistema sanitario vasco.

¿En qué precisan más acuerdos?

En el uso racional del medicamento, de la tecnología, en los procedimientos diagnósticos y terapéuticos. Si no hay ese consenso científico, médico, es muy difícil que podamos eliminar las bolsas de ineficiencia, inclusive en sistemas que funcionan relativamente bien como Osakide-tza. La tercera base está directamente en la ciudadanía vasca. Que tengamos una sanidad de calidad no es para consumir de forma innecesaria. Hablo de la medicalización de la vida. Lo han dicho frecuentemente analistas y líderes. Cuidado con el consumo sanitario. En EEUU la tercera causa de muerte es la no seguridad clínica del paciente.